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困ってるズ!対談企画

2016/11/21 (Mon) 18:00
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困ってるズ!対談企画・第一弾(前編)

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こんにちは、困ってるズ!編集担当の大谷です。みなさん大変お待たせいたしました!昨年たくさんの方から参加のご応募いただいた、「困ってるズ!対談企画」第一弾をお届けします。
日常生活で困っていること、仕事の悩み、障害の理解や支援などについて自由に語り合う、困ってるズによる困ってるズのための対談企画です。

第一弾のテーマは「ADHDと困ってるズ!」です。ADHD当事者のお二人に、たっぷりお話していただきました。今日から3日間、前編・中編・後編と連続配信です。どうぞ、お楽しみください!

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◇「普通に見える」って何?

――困ってるズ!対談企画、一回目となる今回はりんごうさぎさんと、葉月さんにお越しいただきました。お二人とも、よろしくお願いします。

葉月・りんごうさぎ(以下、「りんご」):よろしくお願いいたします。


――まずは自己紹介から始めましょうか。

りんご:りんごうさぎです。僕は現在、ADHDの診断を受け、投薬を受けながら一般企業で働いています。今日は、障害によって体験してきたこと、感じてきたことを伝えることができればなと思い、参加しました。

葉月:葉月です。職業は自営業で、アクセサリーを作って販売しています。私はADHDだけでなく、筋痛性脳脊髄炎(慢性疲労症候群)という難病、線維筋痛症、アスペルガー症候群、バセドウ病、喘息、うつ病、CPTSD、そして性的マイノリティー(FtX、恋愛対象は女性)でもあります。普段は杖を使っています。

今日は、「生活の中で困っていること」など、普段の困ってるズのような感じでお話できればと考えています。


――ADHDといっても、症状も悩みも人それぞれですよね。

葉月:私の場合、他にもアスペルガーや難病が被っているので悩みも違ってくるかもしれません。ADHDの特徴として日常生活の中で困るのは、なくしものが多いことかな。今は、持ち物は全部キャリーバッグに突っ込んで持ち歩くようにしています。鍵とか財布とか、毎日使うものは定位置にしまうことにしました。

りんご:なるほど。僕も休みの日に薬を飲み忘れて出かけてしまうことがあって。忘れた時のために、常に薬をカバンのポケット二箇所にいれておくようにしています。あと、物忘れしないための薬を飲み忘れることもあります(笑)。

葉月:物忘れをしないための薬を忘れないためにはどうすればいいんでしょうね。私は薬を飲まないと朝しんどくて起き上がれないので、飲み忘れることはないかな。

りんご:結構たくさん薬飲んでいらっしゃるんですか?

葉月:他の病気もあるので、毎日11種類くらい薬を飲んでます。

りんご:すごく多いですね。僕は症状も軽い方なので、今飲んでいるのは一種類だけです。

葉月:軽けりゃ軽いで、苦労はあるんですよね。「普通じゃん」って言われると、ちょっと腹たつ。

りんご:分かります。「普通って何?」って思います。

葉月:「大丈夫、普通に見えるから」って言われることあるけど、「何が大丈夫やねん!」って。あと、発達障害の人に対して「頑張ればできる」「努力が足りない」とかいう人、お医者さんでもいますよね。

りんご:「頑張ればできる」って言われると、真面目に悩んでしまいます。正直、どこまで自分が頑張れるのか、線引きが分からないんです。落ち込んでるときに「頑張れば生きていける」って言われてもますます落ち込んでしまう。

むしろ、「こんなに困ってるんだ!」って言っている人を見ると、無理やり前向きにならなくていいんだって思えます。自分も生きてて良いんだ、悩んでて良いんだって思えるんです。

葉月:そうそう、前向きなのも見てて辛いですよね。「ずっとこのままだけど、しょうがないか……」っていう人もいると、安心できるというか。

りんご:それに無理して頑張っても、最終的には自分に降りかかってくるんです。僕の場合は前の職場が「人間、努力すればできる」って考え方が強くて、頑張りすぎてしまったことがあって。

葉月:そういう雰囲気の仕事場ってADHDに向いてないと思うんだよな。

りんご:でも、職場の人たちに悪意があるわけではないから、あまり文句は言えない。気持ち的にはすごく恩も感じているし。

葉月:うつになったりすることはないんですか。

りんご:職場の人間関係でかなり悩んで抑うつ的になっていた時期はありましたね。今の職場では工場で製造の仕事をやっているんですけど、以前は事務をやっていたんです。その時は、かなり人間関係がこじれにこじれ、仕事にいくのが辛かったです。

事務をやっていた頃、意図的に苦手な仕事をやらせてスキルをつけさせようとするアプローチをとられたときに、相当こじれまして。僕を鍛えようとする相手の気持ちがわかるぶん、余計にキツかったです。できるようになりたいんだけどうまくできない、その原因には発達障害の悪影響もあるのに、すべて「努力が足りない」とみなされ「何でできないの?」言われるばかりでした。

配慮が必要と言えなかったし、相手に理解してもらうこともできなかったから、互いに相手の力になりたいと思っていたのにすれ違っちゃっていたんですよね。それで互いに傷つけ合ってしまったことが一番辛かったなあって感じでしたね。


――どういう環境が働きやすいと感じますか?

りんご:やるべきことや求められていることが明確だと働きやすいですね。製造の仕事は目に見える形や数字で成果が表れるので事務の仕事より楽になりました。その分、他の人よりも劣っているところが分かる部分は、ちょっとキツいですけど。

あと、コミュニケーションの取りやすさですね。事務をしていた時によくあったのが、「わかんないことあったら何でも聞いて」って言われるんだけど、自分から声をかけると「後にして」って言われてしまう。パッと聞きにいけてパッと答えてもらえるような、雰囲気的にもコミュニケーションが活発な職場だと変に配慮しなくていいから助かります。

葉月:私は過去に一つだけ、すごく向いていた仕事がありました。写真屋のバイトで、ずっと画像の編集をしていたんですけど、それがすごく楽しくて。一人で黙々とやる仕事なら向いてるんですよね。逆に接客が無理で、お客さんが店に入って来そうになると「帰れ、帰れ……」って念を送ってました(笑)。

りんご:わかります。僕も黙々とできる仕事の方が好きですね。電話とかで横槍が入ると気が散ってしまうし、曖昧な指示だと色々なことが気になって混乱しがちですし。

(次回につづく)

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困ってるズ!

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